Što nam je o postpartumu rekla revolucionarna Julia Jones (Newborn Mothers Collective)

Razgovaramo s Julijom Jones o Newborn Mothers Collective tečaju i zajednici, o postpartumu, skrbi za majke nakon poroda, ali i o tome kako je važno upotrijebiti sve što nam je dostupno kako bismo kroz svoj rad doprinijele pozitivnim promjenama. 

Poslušajte intervju na engleskom ili pročitajte prijepis na hrvatskom u nastavku.

JASMINA: Dobro jutro, ovdje Jasmina i razgovaram s Julijom Jones.

Za vas koji je ne znate, Julia je revolucionarka u području postpartum njege. Svoju je karijeru započela kao ayurvedska postporođajna doula, a tijekom godina spojila je svoj interes za Ayurvedu, neuroznanost i tradicionalne prakse u postpartumu u jedinstven pristup majkama nakon poroda.

To je znanje dostupno u obliku online tečaja i zajednice Newborn Mothers Collective. Nakon što sam otkrila Juliju, zaljubila sam se u njezin način rada i vjerujem da ćete i vi kad je upoznate.

To je bio moj kratki uvod. Julia, kako bi se ti predstavila?

JULIA: Volim kad me nazivaju revolucionarkom, to je sjajno. I zato je briga o majkama nakon poroda područje u koje treba revolucionarizirati.

Znaš, i zato što radim s polaznicima iz cijeloga svijeta i svi govore istu stvar. Neki sam dan razgovarala s osobom s Malte koja mi je rekla kako ondje trebaju više doula.

Svi misle kako je u njihovoj zemlji drugačije. Reći će „Znaš, kod nas na Novom Zelandu...“, „Zapravo, gdje ja živim u Ujedinjenom Kraljevstvu...“ ili „U Kanadi je ovako...“, a ja im na to kažem da istu stvar čujem sa svih krajeva svijeta. Postoji velika praznina i manjak razumijevanja, poštovanja i znanja o tome kako podržati žene u transformaciji koju prolaze nakon poroda.

I smatram za to plaćamo visoku cijenu jer se većina majki s kojima razgovaram osjeća iscrpljeno i preplavljeno, stope dojenja su niske, a postporođajne depresije visoke. Zaključak je da ovo što sad radimo ne funkcionira i revolucija je i više nego potrebna.

Prodati nešto što ima moć promijeniti svijet

JASMINA: Jedno od pitanja koje si doule postavljaju je kako da pridobiju trudnice i objasne im da je važno uložiti u postpartum? U Hrvatskoj profesija postpartum doula nije razvijena, a mislim da bismo svi bili na dobitku kad bi se to promijenilo.

Govorim jezikom prodaje, ali pritom mislim i na značajnu pomoć koju bismo tad mogle pružiti majkama novorođenčadi. Postoji potreba, i ti si to rekla, potreba koja nije prepoznata i ona postoji svugdje, ali stvar je u tome da su trudnica i majka često dvije sasvim različite osobe! Trudnice su jako usmjerene na porod i misle kako će se lako snaći poslije, a znamo da to često nije tako. Tek kasnije shvate što im je bilo potrebno i kažu: „Voljela bih da sam to znala ranije“.

Koji je tvoj savjet za doule po tom pitanju i misliš li da će pronaći odgovor ako se pridruže Newborn Mothers kolektivu?

JULIA: Nadam se! Jako sam strastvena oko pitanja poslovanja i marketinga, smatram kako je to kritični dio našeg puta kao doule baš zbog toga što si rekla. Žene pate i potrebna im je pomoć.

Nedavno sam objavila podcast s Ashley koja je također članica Newborn Mothers kolektiva. Ashley je napravila istraživanje i otkrila kako je 85 % majki koje je anketirala mislilo kako će nakon poroda imati dovoljno podrške, a zapravo je 100 % tih istih majki nakon poroda izjavilo kako nisu imale dovoljno podrške kad se dijete rodilo.

Dakle sve te trudnice razmišljaju „Bit ću u redu, snaći ću se, ljudi će mi pomoći, doći će mi mama, tu mi suprug, imam prijatelje...“, ali stvar je u tome da u našoj kulturi ne razumijemo kakva je podrška potrebna majkama nakon poroda.

Ne radi se samo o čišćenju, kuhanju i kupovini nego o cjelokupnom emocionalnom putovanju i da žena kroz to postpartumsko putovanje postane snažna i samopouzdana majka.

Umjesto toga, zahvaljujući načinu na koji se danas stvari odvijaju, majke se osjećaju slomljeno, izolirane su i preplavljene, misle da nisu sposobne ni za što. Očito, postpartum ne bi tako trebao izgledati! Trebale bismo pripremati žene za tranziciju u majčinstvo.

Stoga je jako važno da postanemo dobre u vođenju posla i marketingu. Često čujem kako žene govore da je prodaja fuj, kako je to nešto prljavo i da ne bismo trebale biti usmjerene na novac, ali ako ne možemo smisliti kako da trudnicama prodamo tu ideju, one će nastaviti patiti u samoći. To nije dovoljno dobro! Mislim da je naša odgovornost da to zapakiramo tako da im to postane privlačno. Možeš prodati bilo što i ljudi prodaju beskorisne stvari, a mi moramo početi koristiti tehnike prodaje kako bismo prodale nešto što ima moć promijeniti svijet.

Da, u kolektivu puno razgovaramo o poslovanju i marketingu, kao što i sama znaš.

JASMINA: Da, znala sam odgovor na ovo pitanje, ali htjela sam to čuti i od tebe. Newborn Mothers kolektiv mi je definitivno pomogao promijeniti način razmišljanja što je najvažnije. Imam iskustva u marketingu, ali nisam ga do tad primijenila na ovo područje. Trebao se dogoditi skok. Nakon toga sam odlučila otići svojim putem i otvoriti obrt kao doula.

JULIA: Svidjelo mi se čuti tvoju priču. Da, i to je ono što stalno govorim ljudima: 80 % je stvar u načinu razmišljanja! Većina nas zna strategije promidžbe, dovoljno je pretražiti Google i pronaći ih. Formula je ista što god da prodaješ, bio to iPhone ili njega nakon poroda. Postoje osnovne taktike koje funkcioniraju, ali problem je u načinu razmišljanja.

Mnogo doula misli da je prljavo tražiti novac za svoje usluge, da je to sebično i pohlepno ili da ne bismo uopće trebale naplaćivati. Problem je i u tome što ako ne naplaćuješ, ljudi to ne cijene. Opstetrička njega daleko je skuplja od njege koju pružaju primalje ili doule, a ne pruža bolje rezultate – možeš i sama izvući zaključak. Žene je odabiru jer misle da će dobiti najbolje. To je svijet u kojem živimo, ljudi misle da će, ako potroše više novca, zasigurno dobiti nešto vrijedno.

Baš zato moramo promijeniti svoj način razmišljanja i biti u redu s tim da upotrijebimo te taktike kako bismo donijele pozitivne promjene.

Zamisli kad bi sve žene tako razmišljale, ali uvjetovane smo drugačije. Puno je toga u društvu što nas kao žene na suptilan način uvjetuje – da nemamo pravo imati, tražiti ili zarađivati novac, da to što radimo nije vrijedno, da smo pohlepne i sebične ako tražimo naknadu, sve to. Kao što si i sama rekla, ti si već imala o znanje o marketingu, ali nisi napravila skok da ga primijeniš na ono što zaista želiš raditi u postpartumu.

JASMINA: Da, to si tako dobro rekla. Dakle, u ovom si poslu preko 10 godina i znam da puno radiš na promijeni svijesti o postpartumu. Na primjer, baš volim tvoj blog My 10k postpartum jer zaista mijenja perspektivu na životne prioritete. Ono što sam te htjela pitati je vidiš li promjene u svojoj zajednici? Znam da uvijek može bolje, ali jesu li žene svjesnije svojih potreba nakon poroda i jesu li otvorenije prema tome da zatraže pomoć?

JULIA: Da, definitivno! Prije 10 godina u mojem gradu [Fremantle, Australija] nije postojao nitko tko se uopće bavio radom u postpartumu, u blizini nije bilo dostupnih edukacija, a tih nekoliko porođajnih doula koje su usput pomagale majkama nakon poroda naplaćivale su možda 20 dolara na sat.

Kad sam se ja počela baviti time, bila sam ozbiljna u svojoj namjeri od početka. Mislila sam: „Ovo se mora dogoditi. Nije prihvatljivo da žene ne mogu dobiti ovakvu njegu nakon poroda. Pronaći ću način!“. Jako sam tvrdoglava i odlučna tako da sam ustrajala u tome. Lansirala sam svoj postpartum paket koji je stajao 3.000 dolara i prodala sam prvi unutar dva tjedna.

Ono što kažem ljudima jest da primijene content marketing na način da se bave edukacijom što znači puno radionica, puno razgovora i objava kako bi obrazovali ljude o vrijednosti njege u postpartumu prije no što im probaju išta prodati. Nema smisla pokušavati prodati nešto što ljudi niti ne znaju da im treba.

S godinama sam prikupila puno sadržaja koji sam objavila na blogu i govorila uživo u svojem gradu da bi mi nakon otprilike pet godina ljudi iz drugih gradova počeli govoriti: „Da, Julia, lako je tebi prodati paket od 3.000 dolara jer je ljudima u Fremantleu stalo do postpartuma“, a ja bi im na to rekla: „Pa što misliš zašto im je stalo do postpartuma? Jer im o tome vičem s krovova već godinama!“.

Ništa se ne događa preko noći i ti možeš napraviti isto. Zato mislim da je jako važno preuzeti odgovornost. Da, tužno je naš zadatak naučiti ih koliko je to razdoblje važno, da one to već ne znaju same, ali baš zato moramo preuzeti odgovornost. Ako se nitko nije zainteresirao za ono što radimo, to je zato što im nismo objasnile na pravi način.

JASMINA: Da, mi smo svoje radionice pripreme za babinje započele ljetos i tako planiramo i nastaviti.

JULIA: Ja sam svoje radionice održavala svaki mjesec godinama. Definitivno nije nešto što se događa preko noći, samo treba biti uporan.

Profesionalno, ali i osobno putovanje

JASMINA: Dakle, postoji svjetlo na kraju tunela! Izvrsno. Nego, znam da je tvoj tečaj namijenjen doulama, primaljama i ostalima koji rade s majkama nakon poroda, ali ja bih možda rekla i majkama koje žele dubinski proučiti što se događa poslije poroda. Bi li ti pozvala mame da nam se pridruže?

JULIA: Uh, to je jako teško pitanje. Postoje tehnički detalji koje obrađujemo na tečaju, na primjer znanstvena pozadina koju obrađujemo do detalja. Mislim da to nije najbolji način ako je majka u razdoblju neposredno nakon poroda i želi zaista biti u tom intuitivnom stanju i povezana sa svojim djetetom. U tom bi je slučaju statistika, podaci i znanost odvukli od stanja u kojem bi zaista trebala biti, a to je da prigrli baby brain.

Međutim, sad kad sam to rekla, s druge strane, mnogi profesionalci koji nam se pridruže osjećaju da su prošli nevjerojatno iscjeljenje vlastitog iskustva postpartuma.

JASMINA: Točno to.

JULIA: Da, i iskuse nevjerojatnu promjenu. Čak i ako su njihova djeca veća ili već odrasla, oni i za sebe osvijeste da moraju izgraditi sustav podrške, naučiti tražiti pomoć, postaviti granice i općenito više brinuti o sebi.

Imala sam prilike vidjeti kako ljudi definitivno prolaze radikalnu transformaciju na osobnoj razini kako usvajaju gradivo ovog tečaja.

Konkretno za mame napisala sam knjigu koja vjerojatno izlazi u narednih nekoliko mjeseci i to će zaista biti puno pristupačnije mamama koje su lišene sna i umorne. Na tečaju se ipak bavimo kompleksnijim pitanjima.

JASMINA: Zbilja se veselim tvojoj knjizi!

JULIA: I ja! Sjedi mi na stolu već mjesecima, sad se samo moram odlučiti i objaviti je konačno. Napisala sam je na način da mamama učinim ovo znanje dostupnim i pristupačnim, bez da moraju ulaziti u onaj muški način razmišljanja opterećen tehnikalijama.

JASMINA: Koji je onda sadržaj dostupan mamama online diljem svijeta? Osim Newborn Mothers kolektiva, znam da pišeš blog, imaš i podcast, možeš li nam spomenuti čime se sve baviš pa ću staviti poveznice ovdje?

JULIA: Zapravo sam prvo započela tako da sam napravila tečaj online za mame i u još sam nekoliko navrata pokušala tako, ali na kraju sam odlučila da ću sve što radim mamama učiniti dostupnim na svojem blogu, putem podcasta, na svojoj Facebook stranici i u svojoj knjizi. Dakle, tečaj u ovom trenutku ostavljam samo za profesionalce.

Baby brain, tradicionalne prakse u postpartumu i Ayurvedska kuhinja

JASMINA: Razgovarale smo o poslovanju, ali sad sam shvatila da nismo puno rekle o sadržaju i temama Newborn Mothers Collective.

JULIA: Da, tečaj se sastoji od šest modula o njezi u postpartumu, a sedmi modul koji je zapravo bonus govori o poslovanju i marketingu. Dakle, to definitivno nije glavna tema, radi se većinom o postpartumu.

Prva dva modula obrađuju baby brain. Kad kažem baby brain, ljudi se nekad nađu uvrijeđenima i kažu kako je to pogrdan naziv, ali uopće nije tako. Pritom mislim na nevjerojatnu transformaciju kroz koju žene prolaze kada postanu majke.

Te promjene uključuju ono što ja zovem učenje i ljubav. Učenje se odnosi na povećanje u neuroplastičnosti mozga, a ljubav je povećanje razina oksitocina. Te dvije promjene dokaz su nevjerojatne transformacije. Njihov mozak zaista izgleda drugačije nakon poroda i nakon te životne faze.

Postoji algoritam koji pregledom samo snimke mozga može odrediti je li to mozak žene koja je rodila ili ne. To je velika stvar! Obično kada govorimo o baby brainu, mislimo na onu zaboravnost, smotanost ili čak glupavost, a zapravo se radi o radikalnim i zadivljujućim promjenama koje žene pripremaju da budu samopouzdane, sposobne i snažne majke pune ljubavi. Dva su modula o tome. Jako sam uzbuđena kad govorim o baby brainu!

Sljedeći je modul o tradicionalnim praksama u postpartumu. Nastao je iz mojeg intervjuiranja ljudi iz različitih krajeva svijeta o njihovim običajima. Uvijek ohrabrujem svoje polaznike i pozivam sve koji ovo sad slušaju da urone u svoje kulturno nasljeđe.

Antropolozi su proučavajući gotovo dvjesto kultura diljem svijeta otkrili kako sve one imaju rituale vezane uz postpartum i da različite kulture imaju puno toga zajedničkog. Bilo bi divno kad biste mogle upitati starije generacije u svojoj obitelji ili barem pronaći nekoga iz svojeg podneblja tko bi vam o tome mogao više reći.

Na primjer, u mojoj se obitelji to znanje nije očuvalo, ali uspjela sam pronaći primalju koja je iz istog dijela Engleske odakle su potekli moji preci i to je bio nevjerojatan način za mene da se ponovno povežem sa svojim ženskim nasljeđem. Dakle postoji cijeli modul o tim tradicijama sa svih strana svijeta i to me također jako veseli!

Sljedeći je modul o Ayurvedi – indijskoj tradicionalnoj njezi gdje sagledavamo sve iz perspektive istočnjačke medicine. Peti je modul o kuhanju i govori o osnovama Ayurvedske prehrane, kako kuhati, u svojem domu ili njihovom, kako naplaćivati obroke i tako dalje.

[Julia je izdala kuharicu s ayurvedskim receptima za majke nakon poroda pod imenom Nourising Newborn Mothers. Preuzmite besplatno poglavlje ovdje.]

Šesti i posljednji modul govori o različitim načinima fizičkog kontakta, od masaže beba, preko masaže sebe do vezivanja trbuha (engl. belly binding) što je uobičajeno u mnogim dijelovima svijeta u postpartumu.

Dakle, to je tih šest modula i onda kad prođete gradivo i uspješno riješite test, tek tad prelazimo na poslovanje i marketing.

JASMINA: Jela, želiš li ti nešto dodati ili postaviti neko pitanje? Ovo je Jela, moja kolegica i prijateljica. Mi smo tim.

JELA: Zbilja mi se svidjelo sve što si rekla, a pogotovo ovaj dio o precima i našim ovdašnjim tradicijama. Trebamo primijeniti lokalna znanja.

JULIA: Da, voljela bih znati ako pronađete nešto karakteristično za Hrvatsku! Ne znam odnosi li se to na Hrvatsku, ali u Europi se puno tog znanja izgubilo u progonima vještica. Puno je ženskog znanja tad izgubljeno i potkopano. Ipak, još uvijek to možemo pronaći ako znamo gdje tražiti. Važno je da to ponovno oživimo kao dio ove revolucije.

JASMINA: Nažalost, naše su bake bile one koje su se odmah nakon poroda vraćale na težak posao i kasnije zbog toga trpile zdravstvene posljedice. Morat ćemo odgovore potražiti drugdje.

JULIA: Ako nešto pronađete, javite mi, zaista volim učiti o različitim tradicijama diljem svijeta.

JELA: Definitivno ću pitati svoju baku i istražiti to.

JASMINA: Želiš li još nešto dodati, Julia?

JULIA: Ne, mislim da si sve pokrila. Divno je imati te na tečaju, Jasmina, izvrsna si zagovornica za majke, transformaciju koju prolaze i podršku koju trebaju. Uvijek je užitak imati takve učenice.

Ako se netko želi pridružiti Newborn Mothers kolektivu, sad je vrijeme! Prijave su otvorene do 19. rujna 2018. Više o tečaju možete saznati ovdje.

JASMINA: Puno ti hvala, bilo je divno razgovarati s tobom!

Lele Doula surađuje s Newborn Mothers Collective i može dobiti novčanu naknadu za kupnju ostvarenu putem ovih poveznica, bez dodatnih troškova za vas.